|
SBL - zależność/zajętość/sygnalizatory |
| Autor |
Wiadomość |
KKL
Krzysztof
Wiek: 37
Dołączył: 21 Mar 2009
Posty: 86
Skąd: Koszalin
|
 Wysłany: Pon Sie 31, 2009 9:38 am
|
|
|
Wygląda to podobnie jak na obrazkach pokazanych na ww. stronie Prowadzenie pociągów na szlakach z samoczynną blokadą liniową (SBL), choć zastanawiam się jaki powinien być na rysunku stan zasadniczy semafora wjazdowego i poprzedzającego go ostatniego semafora SBL dla włączonego kierunku jazdy.
Czy semafor wjazdowy nie powinien tylko przez chwilę wyświetlać sygnału zezwalającego, a przez resztę czasu pokazywać STÓJ?
Może nas jeszcze wspomogą koledzy kolejarze? |
|
 |
|
 |
Mariusz
Wiek: 34
Dołączył: 10 Sie 2003
Posty: 2403
|
| Wysłany: Pon Sie 31, 2009 12:05 pm
|
|
|
| KKL napisał/a: | | Czy semafor wjazdowy nie powinien tylko przez chwilę wyświetlać sygnału zezwalającego |
Jeżeli jest załączony tryb pracy automatycznego przebiegu przez np stację to po ułożeniu drogi przebiegu po torach głównych zasadniczych semafor wyjazdowy jest uzależniony od pierwszego SBL na szlaku, semafor wjazdowy jest uzależniony od wyjazdowego a ostatni SBL przed stacją jest uzależniony od semafora wjazdowego. Na semaforze wjazdowym i wyjazdowym podawane są wtedy sygnały identyczne jak na SBL.
Można to w każdej chwili wyłączyć a wtedy semafor wjazdowy i wyjazdowy ustawia się na Stój. |
|
 |
|
|
Paweł Piotr
Paweł Miśkowiec
Dołączył: 17 Lis 2005
Posty: 285
Skąd: Kraków
|
| Wysłany: Pon Sie 31, 2009 5:07 pm
|
|
|
| martinezo napisał/a: | | Czy tak bedzie w 100% prawilno w jednotorowym układzie ? |
Niestety, nie.
1. Złącze izolowane nie może być na wysokości semafora, tylko w odległości min. 15 m za semaforem (około 17 cm w H0).
2. Semafory w przeciwnych kierunkach nie mogą stać na tej samej wysokości (logika poprzedniego punktu wskazuje, że muszą być przesunięte względem siebie o min. 30 m (około 34 cm w H0).
Chodzi o to, by maszynista (np. na parowozie) nie widział zmiany sygnału na semaforze sbl na "stój" w momencie najechania pierwszej osi lokomotywy na złącze izolowane.
3. Semafory wyjazdowe w położeniu zasadniczym zawsze wskazują sygnał S1 "stój", bez względu na aktualnie włączony kierunek pracy sbl - a sbl wie, jaki kierunek jest włączony nie na podstawie ustawienia semaforów wyjazdowych, ale na podstawie aktualnego włączonego kierunku, co jest wynikiem porozumienia dyż. ruchu sąsiednich posterunków ruchu.
Wszak to semafory wyjazdowe są uzależnione od wskazań sbl, a nie odwrotnie...
Pozdrawiam |
|
|
|
|
|
Paweł Piotr
Paweł Miśkowiec
Dołączył: 17 Lis 2005
Posty: 285
Skąd: Kraków
|
| Wysłany: Pon Sie 31, 2009 5:09 pm
|
|
|
| Mariusz napisał/a: | | Jeżeli jest załączony tryb pracy automatycznego przebiegu przez np stację |
Ten przepis już jest nieaktualny - nie ma obecnie takich opcji dla semaforów stacyjnych. |
|
|
|
|
|
Paweł Piotr
Paweł Miśkowiec
Dołączył: 17 Lis 2005
Posty: 285
Skąd: Kraków
|
| Wysłany: Pon Sie 31, 2009 5:15 pm
|
|
|
| KKL napisał/a: | | choć zastanawiam się jaki powinien być na rysunku stan zasadniczy semafora wjazdowego i poprzedzającego go ostatniego semafora SBL dla włączonego kierunku jazdy. |
Semafory stacyjne (wjazdowe, wyjazdowe, drogowskazowe, zaporowe) w położeniu zasadniczym zawsze wskazują sygnał S1 "stój".
Na szlaku z sbl ostatni semafor sbl przed semaforem wjazdowym pełni rolę tarczy ostrzegawczej do tego semafora, więc w położeniu zasadniczym będzie wskazywał sygnał S5, bez względu na włączony kierunek blokady.
Pozdrawiam |
|
|
|
|
|
Paweł Piotr
Paweł Miśkowiec
Dołączył: 17 Lis 2005
Posty: 285
Skąd: Kraków
|
| Wysłany: Pon Sie 31, 2009 5:22 pm
|
|
|
| Mariusz napisał/a: | | Można to w każdej chwili wyłączyć a wtedy semafor wjazdowy i wyjazdowy ustawia się na Stój. |
W czasie, gdy przepisy dopuszczały taką możliwość (przełączenie semaforów stacyjnych na samoczynność), wyłączenie tej samoczynności było obwarowane warunkami tak, by maszynista jadącego pociągu nie był zaskoczony sygnałem "stój" na semaforze wjazdowym, gdy na poprzedzającym go semaforze sbl widział sygnał zezwalający, wskazujący, że semafor wjazdowy również podaje sygnał zezwalający.
Ze względów bezpieczeństwa prowadzenia ruchu pociągów obecnie nie stosuje się możliwości przełączania semaforów stacyjnych na samoczynność, a tam, gdzie to było możliwe, likwiduje się tą opcję w urządzeniach wewnętrznych srk. |
|
|
|
|
|
martinezo
M323UPS 1:1 ;)
Wiek: 40
Dołączył: 22 Lis 2004
Posty: 2439
Skąd: Zgierz / Łódź
|
| Wysłany: Pon Sie 31, 2009 8:09 pm
|
|
|
| Paweł Piotr napisał/a: | 1. Złącze izolowane nie może być na wysokości semafora, tylko w odległości min. 15 m za semaforem (około 17 cm w H0).
2. Semafory w przeciwnych kierunkach nie mogą stać na tej samej wysokości (logika poprzedniego punktu wskazuje, że muszą być przesunięte względem siebie o min. 30 m (około 34 cm w H0). |
Wiem...
To "długie" rysunki - już bardziej tego nie mogłem ścisnąć ai przy okazji porozstawiać 
Proszę o traktowanie ich z pewną dozą "wyrozumiałości", są poglądowe.
O to chodzi, proszę wskazywać - jak ma być
 |
|
|
|
|
|
Mariusz
Wiek: 34
Dołączył: 10 Sie 2003
Posty: 2403
|
| Wysłany: Wto Wrz 01, 2009 8:30 am
|
|
|
| Paweł Piotr napisał/a: |
Ten przepis już jest nieaktualny - nie ma obecnie takich opcji dla semaforów stacyjnych. |
Wiele się zmieniło od czasu moich praktyk na PKP na początku lat 90 ubiegłego wieku  |
|
|
|
|
|
Paweł Piotr
Paweł Miśkowiec
Dołączył: 17 Lis 2005
Posty: 285
Skąd: Kraków
|
| Wysłany: Wto Wrz 01, 2009 9:01 am
|
|
|
Przepisy tak szybko się zmieniają, że w 2007 roku, gdy wydrukowano nowe Ir-1 (R-1), nie zdążyły wejść w życie... wydrukowano w 2008 roku jeszcze raz, nowe, poprawione...
Pozdrawiam |
|
|
|
|
|
martinezo
M323UPS 1:1 ;)
Wiek: 40
Dołączył: 22 Lis 2004
Posty: 2439
Skąd: Zgierz / Łódź
|
| Wysłany: Wto Wrz 01, 2009 11:52 pm
|
|
|
Jeszcze staram się uprościć sposób wyboru przez operatorów stacji kierunku dozwolonego przejazdu.
Załączanie S1 odbędzie się wtedy na wyjazdowym i wjazdowym "pod prąd" automatycznie.
Decyzję o S1 i S2 na wjazdowm i wyjazdowym "z prądem" podejmują (stosownie do swojego "statusu") kierownicy stacji.
jednotorowiec moduly1.jpg
|
 |
| Plik ściągnięto 1109 raz(y) 294,65 KB |
|
|
|
|
|
|
martinezo
M323UPS 1:1 ;)
Wiek: 40
Dołączył: 22 Lis 2004
Posty: 2439
Skąd: Zgierz / Łódź
|
| Wysłany: Wto Wrz 15, 2009 11:46 am
|
|
|
PWM'owe wygaszanie LED - symulacja żarówek - już jest.
Muszę to "poskładać do kupy".
Jeśio troszku... |
|
|
|
|
|
chf
Wiek: 34
Dołączył: 26 Lis 2005
Posty: 551
Skąd: Gliwice
|
| Wysłany: Sro Wrz 16, 2009 1:49 am
|
|
|
| A czy przewidujesz te wygaszanie świateł semaforowych jako oddzielny układ dla zastosowania nie tylko dla SBL ? |
|
|
|
|
|
Mariusz
Wiek: 34
Dołączył: 10 Sie 2003
Posty: 2403
|
| Wysłany: Sro Wrz 16, 2009 7:28 am
|
|
|
Do tego wystarczy jeden mały przekaźnik i po jednym kondensatorze na jednego leda 
22 uF na led czerwony i po 47 uF na ledy w pozostałych barwach. |
|
|
|
|
|
KKL
Krzysztof
Wiek: 37
Dołączył: 21 Mar 2009
Posty: 86
Skąd: Koszalin
|
| Wysłany: Sro Wrz 16, 2009 8:47 am
|
|
|
| Mariusz napisał/a: | | Do tego wystarczy jeden mały przekaźnik i po jednym kondensatorze na jednego leda |
A jeżeli załączamy LEDa z jakiegoś istniejącego już przekaźnika lub innego przełącznika, to raczej kolejny mały przekaźnik nie będzie potrzebny.
| Mariusz napisał/a: | | 22 uF na led czerwony i po 47 uF na ledy w pozostałych barwach. |
Uzupełniając dodam, że każdy taki kondensator należy połączyć równolegle z LEDem, pamiętając o prawidłowej jego polaryzacji, tj. "+" do "plusa zasilania", a "-" do "minusa, oraz oczywiście zakładając, że w obwodzie każdego LEDa jest już jakiś rezystor ograniczający jego prąd, np. jakieś kilka kOhm, co by z LEDów nie zrobiły się jednorazowe "lampy błyskowe"  .
Uwaga natury ogólnej - powyższe rozwiązanie układowe może się przydać w przypadku modernizacji starego, prostego, przekaźnikowego/przełącznikowego układu sterowania światłem (LED!) semafora. Natomiast w przypadku gdy będziemy chcieli zakupić opisywane tutaj przez martiego zabawki, to taką funkcjonalność będziemy mieli już w nich "na pokładzie" tyle, że zrealizowaną w zupełnie odmienny sposób (poprzez modulację PWM) . |
|
|
|
|
|
KKL
Krzysztof
Wiek: 37
Dołączył: 21 Mar 2009
Posty: 86
Skąd: Koszalin
|
| Wysłany: Czw Paź 01, 2009 7:45 am
|
|
|
| martinezo napisał/a: | | Jak się ktoś pokusi i zastosuje wszystkie dekodery LENZ'a z modułami LENZ'a - może nimi też sterować z SBL003 - będzie mógł wtedy iść na kawę, dziewczyny lub... papierocha |
Zapytam tylko przez czystą ciekawość. Czy dodatkowe stosowanie takich modułów LENZ'a jak BM2 lub BM3, które ingerują w kształt sygnału DCC na wyizolowanym odcinku toru, byłoby możliwe w kontekście wytycznych FREMO? Czy jest to raczej wykluczone i jest to pomysł dla nieFREMOwskich makiet lub modułów? |
|
|
|
|
|
martinezo
M323UPS 1:1 ;)
Wiek: 40
Dołączył: 22 Lis 2004
Posty: 2439
Skąd: Zgierz / Łódź
|
| Wysłany: Sob Paź 03, 2009 12:06 pm
|
|
|
Wykluczone.
Jak napisał Paweł Piotr - pociąg może minąć semafor z S1 i jechać dalej 20km/h |
|
|
|
|
|
martinezo
M323UPS 1:1 ;)
Wiek: 40
Dołączył: 22 Lis 2004
Posty: 2439
Skąd: Zgierz / Łódź
|
| Wysłany: Wto Paź 13, 2009 10:53 pm
|
|
|
Program przetestowany - cztery dni sobie biegał i się nie wywrócił.
Gra muzyka.
Trza będzie coś z tym teraz... zrobić... |
|
|
|
|
|
KKL
Krzysztof
Wiek: 37
Dołączył: 21 Mar 2009
Posty: 86
Skąd: Koszalin
|
| Wysłany: Sob Lut 13, 2010 10:51 pm
|
|
|
Marcin, czy masz jakiś ruch w interesie związanym z SBL?
Czy ktoś już coś zamawiał?  |
|
|
|
|
|
martinezo
M323UPS 1:1 ;)
Wiek: 40
Dołączył: 22 Lis 2004
Posty: 2439
Skąd: Zgierz / Łódź
|
| Wysłany: Nie Lut 14, 2010 3:58 pm
|
|
|
Nic a nic...
Tak ze 40-50szt coby było to by można było to popchnąć do przodu - a tak, czarna dziura... |
|
|
|
|
|
Radek Jasiński
Dołączył: 07 Mar 2006
Posty: 38
Skąd: Warszawa Wschodnia
|
| Wysłany: Pon Mar 22, 2010 9:36 pm
|
|
|
Martinezie,
Jak z dostępnością rzeczonych modułów? Ja bym coś kupił jeśli można. Może nie 40-50 ale kilka na pewno. Plus sterowanie rogatkami.
Pozdrawiam
R. |
|
|
|
|
|
|
|
Regulamin
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Statystyki
Rejestracja
Zaloguj
Download
